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討論 | 中國(guó)畫(huà)離開(kāi)書(shū)法還能走多遠(yuǎn)?

    中國(guó)畫(huà)創(chuàng)作發(fā)展到當(dāng)下出現(xiàn)了很多問(wèn)題,包括市場(chǎng)的干擾、傳統(tǒng)底蘊(yùn)的缺失,以及藝術(shù)教育出現(xiàn)的一些問(wèn)題,在此之中,中國(guó)畫(huà)與書(shū)法的關(guān)系無(wú)疑是核心議題之一。中國(guó)畫(huà)離開(kāi)書(shū)法還能走多遠(yuǎn)?在北京畫(huà)院傳統(tǒng)中國(guó)畫(huà)研究中心今年的年會(huì)上,參會(huì)學(xué)者與藝術(shù)家就此話題展開(kāi)了熱烈討論,澎湃新聞特選發(fā)部分觀點(diǎn)。

    李樹(shù)聲(中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)史系教授):書(shū)與畫(huà)本身就是一種審美趣味

    談中國(guó)傳統(tǒng)繪畫(huà)的時(shí)候,書(shū)與畫(huà)本身就是一種審美趣味。我們使用的材料工具不一樣,我們的審美趣味,我們欣賞、喜歡的東西跟外國(guó)人也不一樣。西方人是先有一個(gè)物象,然后把這個(gè)物象搬到繪畫(huà)的空間,放到一個(gè)平面里,然后表現(xiàn)得逼真。自古以來(lái),我們的傳統(tǒng)繪畫(huà)比較強(qiáng)調(diào)主客觀的統(tǒng)一,要是離開(kāi)六法,那就離開(kāi)了我們這個(gè)傳統(tǒng)的法度。我們的傳統(tǒng)是“外師造化,中得心源”,這八個(gè)大字也是永遠(yuǎn)不能忘的。 我在美術(shù)界已經(jīng)64年了,我的體會(huì)是:真正想要去筆又去墨,那就甭要中國(guó)畫(huà),要中國(guó)畫(huà),就永遠(yuǎn)不能去。離開(kāi)了書(shū)法,中國(guó)畫(huà)走不了多遠(yuǎn)。

    李凱(天津博物館副館長(zhǎng)):書(shū)法元素越來(lái)越少肯定是異化了

    中國(guó)畫(huà)書(shū)法因素的逐漸退出,與畫(huà)家學(xué)習(xí)基礎(chǔ)變得狹窄、書(shū)寫習(xí)慣的變化、我們國(guó)畫(huà)教育的體制、我們的評(píng)價(jià)體系,特別是與我們這幾十年對(duì)中國(guó)繪畫(huà)優(yōu)良傳統(tǒng)缺少足夠尊重,不注重傳承有著直接的關(guān)系。

    中國(guó)文化從來(lái)不是強(qiáng)勢(shì)文化,西方繪畫(huà)被視為現(xiàn)代的繪畫(huà),中國(guó)畫(huà)往往被一些人視為窮途末路,傳承的割裂和減弱,結(jié)果必定顯現(xiàn)。我們?cè)趯徱暿澜绺髅褡謇L畫(huà)藝術(shù)時(shí),會(huì)感到中國(guó)繪畫(huà)是獨(dú)立于西方繪畫(huà)系統(tǒng)的,是源遠(yuǎn)流長(zhǎng)、獨(dú)具特色的,是高度發(fā)達(dá)的藝術(shù)。而今中國(guó)畫(huà)的發(fā)展基于西方藝術(shù)的嫁接融合,在全球化的背景下,風(fēng)格發(fā)展也是自然而然的。但是中國(guó)畫(huà)如果將書(shū)法褪去,無(wú)疑中國(guó)畫(huà)的民族文化特點(diǎn)將會(huì)愈加衰退。中國(guó)畫(huà)離開(kāi)了書(shū)法是不是可以畫(huà)下去?但是這個(gè)元素越來(lái)越少,肯定是異化了。

    中國(guó)畫(huà)教學(xué)中,應(yīng)該強(qiáng)化書(shū)法教學(xué),應(yīng)該臨習(xí)經(jīng)典作品,讓學(xué)習(xí)書(shū)畫(huà)的人都認(rèn)識(shí)經(jīng)典、理解經(jīng)典,要認(rèn)識(shí)中國(guó)繪畫(huà)發(fā)展的規(guī)律,而且要大量觀摩經(jīng)典作品。

    杜鵬飛(清華大學(xué)博物館館長(zhǎng)):文化才是藝術(shù)的內(nèi)核

    書(shū)法作為繪畫(huà)的基本語(yǔ)言、基本元素,它是基石。沒(méi)有基石,你把書(shū)法的因素剝離開(kāi)之后,真的就不剩下什么,一定就坍塌了。還怎么談到它能走多遠(yuǎn)呢?

    就書(shū)法而言,我們?cè)诩挤ㄉ嫌泻艽蟮倪M(jìn)步,但又沒(méi)有大家。繪畫(huà)也是如此。歸根到底是文化層面上的問(wèn)題,是我們?cè)谒囆g(shù)教育當(dāng)中對(duì)文化不夠重視形成的。文化才是藝術(shù)的內(nèi)核,才是它精神寄托的所在。

    最后回應(yīng)一下,吳冠中先生講到“筆墨等于零”,其實(shí)吳先生講這句話的時(shí)候是有前提的,現(xiàn)在常常把前提拋掉了,我要還原一下,他是說(shuō):脫離了繪畫(huà)造型的筆墨等于零。

    劉墨(北大歷史文化研究中心研究員):一個(gè)說(shuō)的是造型藝術(shù),一個(gè)說(shuō)的是文人情懷

    剛才說(shuō)吳冠中“脫離造型的筆墨等于零”,我再還原一下:1992年,香港明報(bào)月刊的主編請(qǐng)吳冠中吃飯,萬(wàn)清力也在。聊的過(guò)程中,萬(wàn)清力聽(tīng)到吳冠中說(shuō)了一句話:筆墨等于零,他站了起來(lái),說(shuō):吳先生我沒(méi)聽(tīng)清楚你再說(shuō)一遍。吳冠中講:我說(shuō)筆墨等于零。兩個(gè)人就吵了起來(lái)。后來(lái)明報(bào)主編說(shuō)你們兩個(gè)別吵,各寫一篇文章,放在我的明報(bào)上發(fā)。后來(lái)這篇文章出來(lái),萬(wàn)清力一看,吳冠中加了“造型”兩個(gè)字,他說(shuō),脫離造型的筆墨等于零。這是萬(wàn)清力親口跟我講的。

    吳冠中談的是造型藝術(shù),萬(wàn)清力是文人情懷,他講的是明清以來(lái)從董其昌到黃賓虹到陸儼少,其實(shí)兩個(gè)人說(shuō)的完全是兩回事,不太搭界。

    這里面還想補(bǔ)充一下,劉國(guó)松的師傅是丁衍庸,丁衍庸1978年在香港去世的。劉國(guó)松有一次去看丁衍庸,丁衍庸正在用羊毫寫字,他很高興,他說(shuō)國(guó)松你看我二十年下來(lái),我這個(gè)羊毫終于寫的像狼毫那么挺拔了。劉國(guó)松就問(wèn)老師,你不會(huì)直接用狼毫筆嗎?一個(gè)是強(qiáng)調(diào)火候,講的修養(yǎng),講的內(nèi)功,一個(gè)是直接講的視覺(jué)效果。

    王明明(中國(guó)美協(xié)副主席、北京畫(huà)院院長(zhǎng)):進(jìn)入中國(guó)畫(huà)里探究最深的東西

    我畫(huà)畫(huà)這么多年,從五歲開(kāi)始,一直沒(méi)離開(kāi)毛筆。我覺(jué)得我對(duì)中國(guó)畫(huà)的理解是慢慢深入,而且到現(xiàn)在也沒(méi)有完全理解,因?yàn)橹袊?guó)文化太博大精深了。6歲的時(shí)候,我爸爸帶我去見(jiàn)李苦禪,我把我寫的字拿給他看,老先生拿來(lái)以后,他沒(méi)正面看,他翻過(guò)來(lái)看,當(dāng)時(shí)我不理解,他跟我爸爸說(shuō),看這個(gè)孩子用筆是不是沉穩(wěn),力透紙背,當(dāng)時(shí)我很小,可是我就記住了,這個(gè)線條要吃進(jìn)去。

    我現(xiàn)在想的問(wèn)題是,繪畫(huà)和書(shū)法的最高境界是什么?絕對(duì)不是技藝的層面,絕對(duì)是形而上的層面,那些大師所追求的,是我們根本摸不著的東西。這是我的體會(huì)。

    我特別慶幸,沒(méi)上美術(shù)學(xué)院,我考上了中央工藝美院,沒(méi)去。為什么慶幸呢?有一個(gè)好處,沒(méi)有任何人束縛我。可是我有一個(gè)特別的條件,就是我小時(shí)候見(jiàn)過(guò)很多老先生。齊白石1957年去世,我剛剛開(kāi)始畫(huà)畫(huà),我爸爸說(shuō)如果他1959年去世,我肯定能見(jiàn)著。我當(dāng)時(shí)見(jiàn)了陳半丁、吳作人,包括張正宇,他還給我畫(huà)了一只貓寄過(guò)來(lái)。我去見(jiàn)陳半丁,他也給我一尺的梅花!拔母铩钡臅r(shí)候,見(jiàn)劉凌滄、蔣兆和、周思聰、盧沉,他們給我藝術(shù)啟蒙。那時(shí)我家對(duì)門是頓立夫,我經(jīng)常去找頓先生,跟他長(zhǎng)談。后來(lái)我一直在畫(huà)畫(huà),蔣兆和先生讓我解決造型問(wèn)題。畫(huà)到40歲左右,我覺(jué)得中國(guó)畫(huà)并不單是造型問(wèn)題,也不是解決筆墨的問(wèn)題。我在想,中國(guó)畫(huà)大畫(huà)家一般都是大器晚成,六十歲以后才成名。人家說(shuō)越畫(huà)越老到,到底怎么回事?

    為什么提出這個(gè)問(wèn)題?我三十歲的時(shí)候根本看不進(jìn)去傳統(tǒng),我四十歲的時(shí)候剛讀一些傳統(tǒng)的東西,那個(gè)時(shí)候我們的教育就是這樣?墒堑浆F(xiàn)在,我覺(jué)得如果不進(jìn)入這個(gè)源流里面,你根本摘不到它最核心的東西是什么。這個(gè)核心的東西都是畫(huà)外的,是一種修養(yǎng),一種對(duì)中國(guó)整體藝術(shù)的認(rèn)識(shí)。我們現(xiàn)在把中國(guó)畫(huà)的山水、花鳥(niǎo)、人物、書(shū)法完全割裂開(kāi),根本產(chǎn)生不了大師,因?yàn)橹袊?guó)畫(huà)的技法本來(lái)就很少,沒(méi)發(fā)一一割裂開(kāi)來(lái)。反過(guò)來(lái)說(shuō),我們看今天的“重大歷史題材”創(chuàng)作,“五千年文明”創(chuàng)作,大家只去刻畫(huà)、塑造某個(gè)歷史人物,卻沒(méi)有畫(huà)出符合那個(gè)時(shí)代意境的作品。比如有人畫(huà)蘭亭,畫(huà)了四十個(gè)人都在那里站著,沒(méi)有一點(diǎn)背景,而中國(guó)畫(huà)卻主要在景,在意境。

    中國(guó)畫(huà)就是要?jiǎng)?chuàng)造意境,達(dá)到一種中國(guó)特有的境界。所以我們看傅山會(huì)特別感動(dòng),他最后能達(dá)到那個(gè)境界,完全是人、修養(yǎng)和技法統(tǒng)一了。這些大師最后扔的是什么?扔的是那些花架子的技法,有很多是一輩子把這技法全扔掉。

    我們回歸到傳統(tǒng)是為了什么?這個(gè)也值得我們探討的。八十年代中國(guó)畫(huà)“革新”潮,到九十年代,大家做過(guò)不同嘗試以后,內(nèi)心空虛而渴望回歸。回歸了以后又是見(jiàn)什么學(xué)什么?那是皮毛。我們?nèi)鄙俚氖且环N對(duì)藝術(shù)的定義和自己的堅(jiān)守。

    如何對(duì)待中國(guó)畫(huà),就像如何對(duì)待中醫(yī),外國(guó)人永遠(yuǎn)不理解。他拿一根針,把了脈,開(kāi)幾副草藥就治好了。你說(shuō)科學(xué)嗎?爭(zhēng)論來(lái)爭(zhēng)論去,倒霉的是中醫(yī)。最后學(xué)中醫(yī)的人都是學(xué)了西醫(yī)以后再轉(zhuǎn)中醫(yī),學(xué)中國(guó)畫(huà)的人是學(xué)了西畫(huà)再轉(zhuǎn)中國(guó)畫(huà),骨子里就不對(duì)了。所以我覺(jué)得中國(guó)人的智慧就在于中醫(yī)、戲劇,還有繪畫(huà)和書(shū)法,達(dá)到了形而上的最巔峰,這是我對(duì)中國(guó)藝術(shù)的一種敬畏。

    所以我特別敬佩我的老師周思聰,她在短暫的人生中經(jīng)歷了幾個(gè)轉(zhuǎn)折,她病痛十年,把所有的技法扔掉,最后達(dá)到升華的境界。她的荷花,那種生命力,沒(méi)有辦法復(fù)制。我們一生中,在追求中國(guó)畫(huà)和中國(guó)書(shū)法的時(shí)候,我們到底是要追求什么?

    在這個(gè)問(wèn)題上,我一直特別迷茫。幾十年中國(guó)畫(huà)的創(chuàng)新是在樣式的變化中往前走,內(nèi)在的、根本性的東西被抹殺了,中國(guó)畫(huà)的邊界和標(biāo)準(zhǔn)越來(lái)越模糊,毫不夸張地說(shuō),正逐漸走向消亡。當(dāng)然,標(biāo)準(zhǔn)消失了以后,變成大家只要拿到這個(gè)舞臺(tái)上的就都是好東西了。可是我覺(jué)得你們博物館人所立的標(biāo)準(zhǔn),那就是歷史的標(biāo)準(zhǔn)。我們現(xiàn)在活著的人說(shuō)什么都沒(méi)有用,以后不是美術(shù)館的標(biāo)準(zhǔn),是博物館的標(biāo)準(zhǔn)。我覺(jué)得你們博物館的人才有標(biāo)準(zhǔn)判斷誰(shuí)能進(jìn)入這個(gè)歷史的文脈。

    所以在這個(gè)問(wèn)題上,書(shū)法決定了中國(guó)畫(huà)的高度。在書(shū)法上有所研究和探索,不是說(shuō)你寫得多好,也不是說(shuō)你能超過(guò)誰(shuí),你所有的用筆,所有的東西,經(jīng)過(guò)了幾十年的練習(xí),就是跟別人不一樣,F(xiàn)在能有一百人看出你有什么變化嗎?可能99個(gè)人看不出來(lái),可是你要自信,要在這里面練下去,要學(xué)下去。那就是說(shuō)中國(guó)畫(huà)里探究的最深的東西。你能進(jìn)入它的語(yǔ)境中,你會(huì)很欣賞。我覺(jué)得,我們的前輩他們進(jìn)入了以后,也不會(huì)給你說(shuō)?赡芪覀冇肋h(yuǎn)進(jìn)不去,這是一代人和前一代人的差距。

    現(xiàn)在學(xué)畫(huà)的,有多少天才的畫(huà)家呢?學(xué)畫(huà)是去拿文憑的,可能有90%的人是不喜歡這件事的,拿到這個(gè)文憑要去謀業(yè),要參加全國(guó)美展,要入會(huì),要成名,最后,就呈現(xiàn)了我們現(xiàn)在全國(guó)美展的現(xiàn)象。而且全國(guó)美展上,我感覺(jué)我們?cè)u(píng)委的水平也并不高,他看不出好壞,他看的只是效果。我們討論這個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是不需要答案的,可是我們需要對(duì)撞,需要提高認(rèn)識(shí)。我覺(jué)得我最享受的是找一個(gè)知音,他們就談?wù),是往上走,而不是往下走?/span>

    姚震西(中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)會(huì)員):書(shū)法訓(xùn)練是一種修心

    書(shū)法和中國(guó)畫(huà),從技術(shù)層面來(lái)說(shuō),最表層的應(yīng)該是筆墨問(wèn)題了。我覺(jué)得更重要的還是一種體驗(yàn),通過(guò)書(shū)法去體驗(yàn)這種傳統(tǒng)的美。書(shū)法里面也可以看到一種和內(nèi)容結(jié)合以后的詩(shī)意的美,這種美和你讀一首詩(shī)和看字的情況不一樣,這種體驗(yàn)更能打動(dòng)我們。就我來(lái)說(shuō),書(shū)法的訓(xùn)練或者閱讀其實(shí)更多的是一種修心,更重要的是滋養(yǎng),這是我們學(xué)習(xí)書(shū)法更高層面的東西。這是對(duì)我們畫(huà)國(guó)畫(huà)的在精神層面的一個(gè)提升。

    對(duì)書(shū)法訓(xùn)練、臨帖或者書(shū)法日課,并不是刻意去做的事,這是一種日常。每天都處在這種氣息當(dāng)中,對(duì)畫(huà)國(guó)畫(huà)就有很有好處,這是潛移默化的。


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